| Lockout is over (?) | |
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Autore | Messaggio |
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takeo Spaccajeans
Messaggi : 130 Punti Simpatia : 1 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 09:02 | |
| Dopo la decisione del giudice di Minneapolis che ha "sentenziato" la fine del lockout la situazione sta diventando paradossale. L'NFL ha presentato un paio di appelli e chiede che la decisione sia sospesa finchè gli appelli npon verranno esaminati. Molti giocatori si sn presentati in sede per allenarsi, ma sn stati respinti (non solo per il desidero di non perdere leve negoziali, ma anche per paura di eventuali infortuni e conseguenti ripercussioni finanziarie). L'associazione dei giocatori chiede agli agenti di iniziare le negoziazioni relative ai FA.
Godell scrive lettere provocatorie al WSJ, col serio rischio di bruciarsi (come commissioner di tutta la NFL dovrebbe tenere una posizione un po' più equidistante ...) come commissioner e col sicuro effetto di bruciarsi come negoziatore nella contesa.
Proprio un bel casino. I giocatori hanno segnato un bel punto, ma i toni si stanno inasprendo sempre di piu | |
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sbiri Idolo delle Folle
Messaggi : 1306 Punti Simpatia : 2 Data d'iscrizione : 27.11.10 Età : 52 Località : imola
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 09:05 | |
| woodley e plaxico (e senz'altro anche tonino guerra) mi incitano all'ottimismo quindi sì, sono ottimista il 23 ottobre siamo a new orleans, inizio a sperare in un viaggio | |
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Ape Maia Entità Ultraterrena
Messaggi : 5589 Punti Simpatia : 51 Data d'iscrizione : 26.11.10 Località : Arnia #6
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 10:45 | |
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sbiri Idolo delle Folle
Messaggi : 1306 Punti Simpatia : 2 Data d'iscrizione : 27.11.10 Età : 52 Località : imola
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takeo Spaccajeans
Messaggi : 130 Punti Simpatia : 1 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 13:20 | |
| Più rileggo la lettera di godell al WSJ, più penso che raramente ho visto un top manager di quel livello fare una ca**ata di queste proporzioni ...
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sbiri Idolo delle Folle
Messaggi : 1306 Punti Simpatia : 2 Data d'iscrizione : 27.11.10 Età : 52 Località : imola
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 13:45 | |
| che godell avesse una posizione non distantissima da quella dei proprietari a me pare abbastanza evidente sin dalla prima lettera da lui mandata ai tifosi a marzo | |
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Ape Maia Entità Ultraterrena
Messaggi : 5589 Punti Simpatia : 51 Data d'iscrizione : 26.11.10 Località : Arnia #6
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 15:28 | |
| Tutti fini analisti | |
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NaotoDate Idolo delle Folle
Messaggi : 1981 Punti Simpatia : 4 Data d'iscrizione : 26.11.10 Località : carrara
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 15:38 | |
| scusate ma il mio inglese ha dei limiti. Non ho capito se in una situazione come quella post minneapolis gli owners sono costretti o meno a pagare gli stipendi per il 2011 ai giocatori. (immagino di si)
Prima di minneapolis se si fosse continuato con il lockout invece gli stipendi non sarebbero stati pagati vero? | |
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sbiri Idolo delle Folle
Messaggi : 1306 Punti Simpatia : 2 Data d'iscrizione : 27.11.10 Età : 52 Località : imola
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 16:19 | |
| - Plaxico ha scritto:
- Tutti fini analisti
il fatto è che da qualche settimane tu ci fai mancare le tue preziosissime e soprattutto azzeccatissime previsioni (come la celeberrima "se ho capito un po' com'è fatto godell il lockout non ci sarà mai"), e allora brancoliamo nel buio e spariamo cazzate scusaci | |
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il maria Idolo delle Folle
Messaggi : 2244 Punti Simpatia : 10 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 16:48 | |
| - takeo ha scritto:
- Più rileggo la lettera di godell al WSJ, più penso che raramente ho visto un top manager di quel livello fare una ca**ata di queste proporzioni ...
mi date un link please sono in shortage di tempo, grazie | |
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il maria Idolo delle Folle
Messaggi : 2244 Punti Simpatia : 10 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 16:56 | |
| - il maria ha scritto:
- takeo ha scritto:
- Più rileggo la lettera di godell al WSJ, più penso che raramente ho visto un top manager di quel livello fare una ca**ata di queste proporzioni ...
mi date un link please
sono in shortage di tempo, grazie mi sono fatto da solo ma del meterorite in rotta di collisione con il lambeau field non ne parla? | |
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takeo Spaccajeans
Messaggi : 130 Punti Simpatia : 1 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 17:43 | |
| Ho trovato un link della lettera di godell al WSJ non a pagamento qui http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704132204576285090526726626.html
La posizione di Godell dovrebbe essere sulla carta neutrale, ma di fatto è comprensibile si posizioni più vicino agli owner, visto che sono loro a "scegliere" il commissioner della lega. Il fatto è che Godell era già poco simpatico ai giocatori per vari motivi (specie per la sua linea di "tolleranza zero" verso le infrazioni dei giocatori, in cui detiene un'autorità assoluta e non mediata da alcuna rappresentanza dei giocatori) e ora sta assumendo posizioni talmente "radicali" da rendere difficile la sua presenza nel ruolo di commissioner a lungo termine.
Inoltre nella lettera in questione utilizza delle forzature francamente offensive per l'intelligenza dei lettori (ma prob capaci di far presa su una fetta consistente di cittadini americani, che troverebbe i programmi di Maria De Filippi intellettualmente complessi).
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takeo Spaccajeans
Messaggi : 130 Punti Simpatia : 1 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 17:52 | |
| - NaotoDate ha scritto:
- scusate ma il mio inglese ha dei limiti. Non ho capito se in una situazione come quella post minneapolis gli owners sono costretti o meno a pagare gli stipendi per il 2011 ai giocatori. (immagino di si)
Prima di minneapolis se si fosse continuato con il lockout invece gli stipendi non sarebbero stati pagati vero? La situazione rimane cmque confusa, perchè il giudice ha di fatto decretato la fine del lockout, ma non ha stabilito sotto quale regole la lega dovrebbe riprendere le attività (stesse regole del 2010? se sì qual è la finestra di durata della free agency? ...). Inoltre, i proprietari hanno chiesto la sospensione della sentenza fino alla conclusione degli appelli che hanno presentato. | |
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NaotoDate Idolo delle Folle
Messaggi : 1981 Punti Simpatia : 4 Data d'iscrizione : 26.11.10 Località : carrara
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 18:33 | |
| - takeo ha scritto:
- NaotoDate ha scritto:
- scusate ma il mio inglese ha dei limiti. Non ho capito se in una situazione come quella post minneapolis gli owners sono costretti o meno a pagare gli stipendi per il 2011 ai giocatori. (immagino di si)
Prima di minneapolis se si fosse continuato con il lockout invece gli stipendi non sarebbero stati pagati vero? La situazione rimane cmque confusa, perchè il giudice ha di fatto decretato la fine del lockout, ma non ha stabilito sotto quale regole la lega dovrebbe riprendere le attività (stesse regole del 2010? se sì qual è la finestra di durata della free agency? ...). Inoltre, i proprietari hanno chiesto la sospensione della sentenza fino alla conclusione degli appelli che hanno presentato. Prendiamo per buona la soluzione "si continua con le regole 2010" che mi pare sia quella attuale, i giocatori il cui contratto scadrà l'anno prossimo o fra 2,3,4 anni il prossimo anno, stagione sospesa o meno, dovranno essere pagati dai presidenti. Secondo me non è un particolare da poco conto perchè, mi sembra di aver capito, che la situazione di lockout precedente fosse uno sciopero dei giocatori quindi, se la stagione non si fosse giocata, gli interessati non sarebbero stati pagati. Ora gli owners o pagano a vuoto giocatori per un anno o decidono di giocare in una situazione dove i giocatori li tengono per le palle, non una situazione ideale direi. Spero solo che questa situazione non porti alla sospensione del tetto salariale io preferirei il lockout a tale soluzione. non imbarbaritevi se non ho capito un cazzo | |
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takeo Spaccajeans
Messaggi : 130 Punti Simpatia : 1 Data d'iscrizione : 27.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Mer 27 Apr 2011, 21:18 | |
| - NaotoDate ha scritto:
non imbarbaritevi se non ho capito un cazzo Ok non mi imbarbarisco ... :) - NaotoDate ha scritto:
Prendiamo per buona la soluzione "si continua con le regole 2010" che mi pare sia quella attuale, i giocatori il cui contratto scadrà l'anno prossimo o fra 2,3,4 anni il prossimo anno, stagione sospesa o meno, dovranno essere pagati dai presidenti. Secondo me non è un particolare da poco conto perchè, mi sembra di aver capito, che la situazione di lockout precedente fosse uno sciopero dei giocatori quindi, se la stagione non si fosse giocata, gli interessati non sarebbero stati pagati. Ora gli owners o pagano a vuoto giocatori per un anno o decidono di giocare in una situazione dove i giocatori li tengono per le palle, non una situazione ideale direi.
In realtà il lockout è l'equivalente di una serrata, per cui sono i proprietari a "chiudere" la lega (quindi è esattamente l'opposto di uno sciopero dei giocatori). L'effetto netto è lo stesso: i giocatori non vengono pagati. Solo che il giudice ha dichiarato la serrata illegittima, quindi, se il giudizio non viene ribaltato, i giocatori hanno diritto a ricevere salario e benefit vari (bonus, assistenza sanitaria, ...) Se la stagione saltasse, i proprietari sarebbero nella melma indipendentemente dai salari dei giocatori, perchè non avrebbero entrate, mentre continuerebbero a dover pagare tasse, manutenzione degli stadi, dipendenti, ... Di sicuro da un vantaggio negoziale ai giocatori, ma è difficile che la stagione riprenda senza quantomeno un accrdo tra le parti sulle regole per la stagione 2011 (magari rimandando l'accordo collettivo ad una fase successiva) - NaotoDate ha scritto:
- Spero solo che questa situazione non porti alla sospensione del tetto salariale io preferirei il lockout a tale soluzione.
Il tetto salariale non c'è più dall'anno scorso. Nelle varieipotesi di accordo collettivo discusse prima dello stop dei negoziati, non si è mai parlato di abolizione del tetto salariale, anche perchè il tetto è "duplice": limita la spesa salariale massima delle franchigie, ma al contempo obbliga le franchigie ad una spesa salariale minima (garantendo ai giocatori che proprietari sparagnini non abbassino drasticamente il loro monte ingaggi). | |
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Buffalo78 Forumista Reietto
Messaggi : 462 Punti Simpatia : 0 Data d'iscrizione : 26.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 08:05 | |
| Stanotte il giudice Nelson ha respinto la richiesta dell' Nfl di mantenere il regime di lockout. A Maggio ci saranno tre nuove sentenze...quindi è tutto in alto mare. Previsto cmq un incontro tra le parti per il 16Maggio. | |
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torrisone Idolo delle Folle
Messaggi : 1221 Punti Simpatia : 0 Data d'iscrizione : 26.11.10 Età : 50 Località : Torino
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 08:58 | |
| Quindi in pratica, stanotte: "With the 1st overall pick of twothousandeleven draft the Carolina Panthers select Tizio" "Grazie, grazie, it's incredible" "grazie al cazzo, levati dai coglioni" (con voce tipo leggendaria imitazione di Rispoli di Max Tortora) "With the second pick of bla bla the Denver Broncos select Caio" "oh my, it's the most beautiful day in my life, thanks Mr. Goddell" "e chi se ne frega, vattene affancul..." (Rispoli pt.II) "with the 3rd overall pick..."così via fino alle 5 del mattino. | |
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sbiri Idolo delle Folle
Messaggi : 1306 Punti Simpatia : 2 Data d'iscrizione : 27.11.10 Età : 52 Località : imola
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 10:46 | |
| - Buffalo78 ha scritto:
- Stanotte il giudice Nelson ha respinto la richiesta dell' Nfl di mantenere il regime di lockout.
A Maggio ci saranno tre nuove sentenze...quindi è tutto in alto mare. Previsto cmq un incontro tra le parti per il 16Maggio. anche perchp gli owner ora hanno pure detto che non riconoscono la girusdizione di nelson, che per loro non era competente sulla materia però sono ottimista | |
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Buffalo78 Forumista Reietto
Messaggi : 462 Punti Simpatia : 0 Data d'iscrizione : 26.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 13:35 | |
| La sentenza Nelson ha cmq sbloccato la situazione al di la che sia accettata o meno.Il pericolo secondo me è che un altro giudice rovesci tutto...a quel punto non solo si tornerebbe in regime di lockout ma non ci sarebbero nemmeno le condizioni per far ripartire una trattativa.
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NaotoDate Idolo delle Folle
Messaggi : 1981 Punti Simpatia : 4 Data d'iscrizione : 26.11.10 Località : carrara
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 14:36 | |
| - sbiri ha scritto:
- Buffalo78 ha scritto:
- Stanotte il giudice Nelson ha respinto la richiesta dell' Nfl di mantenere il regime di lockout.
A Maggio ci saranno tre nuove sentenze...quindi è tutto in alto mare. Previsto cmq un incontro tra le parti per il 16Maggio. anche perchp gli owner ora hanno pure detto che non riconoscono la girusdizione di nelson, che per loro non era competente sulla materia
piccoli berlusconi crescono | |
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Buffalo78 Forumista Reietto
Messaggi : 462 Punti Simpatia : 0 Data d'iscrizione : 26.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 17:00 | |
| Si attende a breve l' esito del nuovo ricorso dell' Nfl all' 8 Corte...se(come gli addetti ai lavori prevedono) anche questo appello dovesse essere respinto di fatto da lunedì l' Nfl tornerebbe alla "normalità" con gm e manager al lavoro.
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Danny_Romo Forumista Reietto
Messaggi : 726 Punti Simpatia : 4 Data d'iscrizione : 27.11.10 Località : Old Green Mountain
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 17:05 | |
| Quindi lunedi dovrebbe iniziare la Free agency, giusto?!? | |
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Buffalo78 Forumista Reietto
Messaggi : 462 Punti Simpatia : 0 Data d'iscrizione : 26.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 17:09 | |
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Buffalo78 Forumista Reietto
Messaggi : 462 Punti Simpatia : 0 Data d'iscrizione : 26.11.10
| Titolo: Re: Lockout is over (?) Gio 28 Apr 2011, 17:15 | |
| L' Nfl ha appena annunciato che domani mattina riparte l' offseason... | |
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Ape Maia Entità Ultraterrena
Messaggi : 5589 Punti Simpatia : 51 Data d'iscrizione : 26.11.10 Località : Arnia #6
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| Titolo: Re: Lockout is over (?) | |
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| Lockout is over (?) | |
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