The Saints are Coming - World Champions 2010

http://profootballtalk.nbcsports.com/2012/03/14/drew-brees-doesnt-sound-willing-to-sign-the-franchise-tender/

Abbiamo lo Sbiri 2012 per i titoli del live...

http://content.usatoday.com/communities/thehuddle/post/2012/03/sean-peyton-suspended-saints-fined-for-bounty-program/1#.T2oJ9dnmbco


adesso capisco perché l'anno del suppa si vedevano certe stecche paurose

Alè!

sono cazzi amarissimi.

Aggiungiamo Meachem ai Chargers, Porter forse ai broncos e Vilma molto probabilmente partente.

cmq a parte tutto mi sembra una decisione esagerata

Vergogna, peggio di Belicheat

49er ha scritto:

cmq a parte tutto mi sembra una decisione esagerata

solo perché sei abituato alla "giustizia sportiva" e alle strisciate

49er ha scritto:

cmq a parte tutto mi sembra una decisione esagerata

manco per il cazzo
leggerina direi, anzi

brax62 ha scritto:

49er ha scritto:

cmq a parte tutto mi sembra una decisione esagerata

manco per il cazzo
leggerina direi, anzi

La fucilazione non era prevista...

brax62 ha scritto:

manco per il cazzo
leggerina direi, anzi

sti cazzi...allora 7 anni fa a confronto avrebbero dovuto radere al suolo ogni edificio di corso galileo ferraris, arare più volte il suolo e gettare tonnellate di sale come fatto a Cartagine


giusto punire per un anno Payton e far pagare una bella somma ai Saints, ma la possibilità di squalificare addirittura a vita Greg Williams mi sembra che francamente vada oltre

49er ha scritto:

sti cazzi...allora 7 anni fa a confronto avrebbero dovuto radere al suolo ogni edificio di corso galileo ferraris, arare più volte il suolo e gettare tonnellate di sale come fatto a Cartagine


giusto punire per un anno Payton e far pagare una bella somma ai Saints, ma la possibilità di squalificare addirittura a vita Greg Williams mi sembra che francamente vada oltre

Se la direzione presa dalla lega circa la sicurezza dei giocatori è quella degli ultimi mesi, queste sanzioni sono perfettamente coerenti e appropriate. Qui si parla di incentivi a fare fuori fisicamente degli avversari in uno sport in cui il limite tra durezza e violenza non necessaria è per natura labile.

Plaxico ha scritto:

Se la direzione presa dalla lega circa la sicurezza dei giocatori è quella degli ultimi mesi, queste sanzioni sono perfettamente coerenti e appropriate. Qui si parla di incentivi a fare fuori fisicamente degli avversari in uno sport in cui il limite tra durezza e violenza non necessaria è per natura labile.

ok se un determinato comportamento infrange una determinata regola va giustamente punito...ripeto io non discuto tanto le sanzioni comminate a Payton, a Loomis o alla franchigia, personalemente mi scandalizza la squalifica potenzialmente ab aeternum di Greg Williams. per un semplice motivo: in un'intervista a Kurt Warner su NFL.com hanno fatto vedere alcuni colpi incriminati durante i playoff del 2009...beh in quelle azioni non si è visto un fazzoletto giallo uno volare in aria. la stessa cosa vale per il championship contro i Viks...ricordo colpi durissimi a Favre e ne ricordo uno in particolare di Fujita che andò a colpire alla schiena quando il QB era praticamente già a terra. nessuno in diretta né gli arbitri né noi che la commentavamo si scandalizzò...erano colpi sporchi ma "legali".

e allora giusta la punizione in sé perché cmq hanno infranto una regola sul "finanziamento illecito" ( ) ma sinceramente la portata di tale punizione secondo me è un tantino esagerata proprio perché premiava colpi e azioni che al momento di cui si parla facevano perfettamente parte del gioco



http://www.nfl.com/videos/arizona-cardinals/09000d5d827c19ed/Warner-reacts-to-Saints-bounty-punishments

49er ha scritto:

ok se un determinato comportamento infrange una determinata regola va giustamente punito...ripeto io non discuto tanto le sanzioni comminate a Payton, a Loomis o alla franchigia, personalemente mi scandalizza la squalifica potenzialmente ab aeternum di Greg Williams. per un semplice motivo: in un'intervista a Kurt Warner su NFL.com hanno fatto vedere alcuni colpi incriminati durante i playoff del 2009...beh in quelle azioni non si è visto un fazzoletto giallo uno volare in aria. la stessa cosa vale per il championship contro i Viks...ricordo colpi durissimi a Favre e ne ricordo uno in particolare di Fujita che andò a colpire alla schiena quando il QB era praticamente già a terra. nessuno in diretta né gli arbitri né noi che la commentavamo si scandalizzò...erano colpi sporchi ma "legali".

e allora giusta la punizione in sé perché cmq hanno infranto una regola sul "finanziamento illecito" ( ) ma sinceramente la portata di tale punizione secondo me è un tantino esagerata proprio perché premiava colpi e azioni che al momento di cui si parla facevano perfettamente parte del gioco

Mi pare che confondi la punizione della singola giocata sporca (sanzionata con multa o squalifica al singolo giocatore che la commette) con la punizione di un sistema teso a eliminare sistematicamente dal campo gli avversari più temuti. Differenza sostanziale a mio avviso.

Se non ricordo male, già durante la stagione della difesa dei Saints si diceva che giocavano sporco. Ricordo male?

geronimo ha scritto:

Mi pare che confondi la punizione della singola giocata sporca (sanzionata con multa o squalifica al singolo giocatore che la commette) con la punizione di un sistema teso a eliminare sistematicamente dal campo gli avversari più temuti. Differenza sostanziale a mio avviso.

Se non ricordo male, già durante la stagione della difesa dei Saints si diceva che giocavano sporco. Ricordo male?

no, fa un altro tipo di discorso
se sul campo quei falli non sono stati ritenuti violenti e puniti perchè si dovrebbe punire il bounty con la squalifica a vita?
il punto è: io posso aver ideato un sistema illegale, ma se si è tradotto in azioni di gioco che non sono state punite non ho fatto nulla di illegale sul campo

comunque qui si entra in un ginepraio che neanche il fantomatico TAR del Lazio potrà dirimere

a me sembra che goddell voglia mandare un segnale alla lega, coerente sì con la sua politica, però lo manda facendo lo scalpo a williams e payton e la cosa mi dà fastidio, anche perchè altera la regolarità del prossimo campionato

il felpa resto convinto si sia macchiato di misfatti più gravi

Intanto i tifosi si stanno organizzando per protestare a Champion Square (davanti al Superdome).
i Saints come la Fiom...

Dico la mia.
Premesso che esiste una regola e la abbiamo infranta e quindi giusto punire...
1) A questo punto dovrebbero anche sospendere tutti i giocatori che facevano parte della difesa. E senza scelte al draft vorrei vedere come facciamo a giocare...ma il business generale va salvato, pagherà solo Vilma per tutti (non si capisce perchè, ad es. è stato accertato che Fujita ha preso soldi per un colpo ritardato su Favre).
2) Durante l'inchiesta, vari giocatori e due coaches, hanno dichiarato che esisteva lo stesso identico sistema sotto Williams quando allenava i Redskins (2007). La NFL ha archiviato il tutto con la motivazione che non c'erano prove concrete. Sottolineo che il tutto era partito da una frase di Williams intercettata durante la partita contro i Vikings, "toglietemi Favre dal campo"...cioè una frase esattamente come le altre. Che voleva dire quello di cui ci accusano, ma a volere essere pignoli non vuol dire niente.
Ma si sa che i Saints sono la squadra con meno tifosi della NFL e i Redskins quelli con più tifosi o quasi. Sempre a volere essere malpensanti...
3) A Green Bay è stato accertato, sempre nel 2007, che c'erano premi per la difesa per giocare duro contro Adrian Peterson e contro Carolina (ammesso senza problemi da Kampman). Ma anche i Packers muovono tanti soldi, molti più dei Saints...
E mica vogliamo togliere anche i Packers dal campionato...la lega può fare a meno dei soldi che portano i Saints, ma cazzo, Redskins e Packers no.

E tralaltro queste notizie le ho sapute leggendo un forum di tifosi dei Saints (con tanto di link ad articoli dell'epoca o recenti). Ci fosse stato un solo giornalista che ne ha parlato tra ieri e oggi!
E vabbè dai, facciamoci un campionato da ultimi della lega, tanto siamo abituati.

il maria ha scritto:

a me sembra che goddell voglia mandare un segnale alla lega, coerente sì con la sua politica, però lo manda facendo lo scalpo a williams e payton e la cosa mi dà fastidio, anche perchè altera la regolarità del prossimo campionato

A me da fastidio che un campionato vinto dominando sul campo stia adesso passando per un furto a mano armata.
Quella difesa ha fatto cose fantastiche e più che lecite...e nessuno degli avversari è uscito dal campo in barella per qualche colpo proibito fino a prova contraria.

Ponchia ha scritto:

A me da fastidio che un campionato vinto dominando sul campo stia adesso passando per un furto a mano armata.
Quella difesa ha fatto cose fantastiche e più che lecite...e nessuno degli avversari è uscito dal campo in barella per qualche colpo proibito fino a prova contraria.

non dire che non ti avevamo avvertito

il maria ha scritto:

LoZio sei vivo ?
aspetta a darti fuoco, che le cose possono tranquillamente peggiorare

è come il gioco della scopa, sei rimasto con il manico.......

Ripeto, a fare un campionato da ultimo della classe, nessuno qui è abituato come il sottoscritto, quindi nessun problema.
Però rincaro la dose.
Coach Payton ha sùbito dichiarato che si prendeva le sue responsabilità ed ha ammesso il tutto. In giurisprudenza questa si chiama ammissione di colpa e, di solito, attenua la pena. E infatti si aspettava una sospensione per 4 gare.
Goodell, come tutta risposta, gli ha dato la pena più alta della storia della NFL.
Purtroppo il soggetto in questione è uno che le cose se le lega al dito...qualcuno si ricorda di che squadra era il giocatore che, neanche un anno fa, ha dato più fastidio alla NFL (e quindi a Goodell) durante le trattative nel lockout?
Gente che ha spiato gli avversari (solo un esempio) ha avuto pene infinitamente più lievi. 250mila dollari e una prima scelta. Nessuna squalifica ovviamente. Stop.
Gente che si è dopata a Minnesota non è stata squalificata. Gente che lo ha fatto a New Orleans, con lo stesso doping e lo stesso anno, ha avuto 4 giornate.
Tanto per dire.

Ponchia : Saints = Deltha : Juventus

Plaxico ha scritto:

Ponchia : Saints = Deltha : Juventus

Ma manco per niente.
Ho premesso che è giusto punirci.
Ho aggiunto che però hanno esagerato, visti anche i precedenti.
O pensi che sbaglio?

Ponchia ha scritto:

3) A Green Bay è stato accertato, sempre nel 2007, che c'erano premi per la difesa per giocare duro contro Adrian Peterson e contro Carolina (ammesso senza problemi da Kampman). Ma anche i Packers muovono tanti soldi, molti più dei Saints...

ma facci sapere di più

Nel 2007 sembra ci fosse un sistema di incentivi nei Packers.
La cosa sembra essere stata accertata, anche per l'ammissione di alcuni (Kampman ad es).
Poi la cosa è morta lì perchè subito dopo avere scoperto la cosa, McCarthy mise fine al tutto.
Se ne uscì con qualcosa del tipo "quello che è stato è stato, adesso è acqua passata e andiamo avanti".
E' un articolo di USA Today se ricordo bene, datato 2007.
Credo che la differenza stia nel fatto che lì il sistema era stato studiato e attuato tra i giocatori, per cui giudicato meno grave.
Resta il fatto che dal nulla di fatto al "ti stronco il team intero" ci potevano essere mille sfumature.